von CrazyKiwi » So. 26.06.2005, 23:27
Gut ich denke du kannst durchaus darauf bestehen, dass das hier sachlich argumentiert wird. Wenngleich ich zugeben muss, dass Menschen die andere mit dem Tod gestraft sehen wollen, und leider wäre es genau das was du forderst wenn du der Bibel 100%ig folgst, nicht unbedingt in die Kategorie Mensch fallen die mir auf Anhieb symphatisch ist und dieser Ersteindruck hat sich bisher noch in keinem Fall geändert.
Aber nun gut, meine persönliche Meinung ist in dieser Frage auch nicht relevant, deshalb beschränken wir uns nur auf die Fakten, was ja durchaus in deinem Sinne sein dürfte.
Bevor ich mit dem Inhalt der Zitate beginne, würde ich gern ein paar Worte zu der "relevanten Quelle", der Bibel verlieren.
Zunächst einmal, die Bibel ist das Wort Gottes und damit wahr und richtig und zwar wortwörtlich wenn ich deine Worte richtig verstehe. Sollte dies zutreffen bedeutet das für uns, dass sämtliche wissenschaftlichen Theorien zur Entstehung der Erde und deren Aufbau, der Evolution und vieler weiterer die ich gerne auf Wunsch aufliste und vertiefe, falsch sind. Entspricht das ebenso deinem Standpunkt? Denn sämtliche dieser Theorien ist besser zu beisen und vor allem auf mehreren Wegen, während die Bibel gezwungen ist ihr Wort selbst beweisen zu müssen.
Die Tatsache, dass sich AT und NT durchaus auch wiedersprechen, ich möchte hier af "Auge um Auge, Zahn um Zahn" (AT) und "Schlägt dich einer so halte ihm auch die andere Wange hin" (NT) Aufmerksam machen, trägt auch nicht unbedingt zu der Glaubwürdigkeit dieses Schriftstückes bei.
Dies sei zu diesem Buch gesagt, sollte weiterer Diskussionsbedarf bestehen stehe ich gerne zur Verfügung.
Damit zu den Zitaten:
Levitikus 18,22: "Du sollst nicht bei einem Mann liegen wie bei einer Frau; es wäre ein Gräuel" -Zitat aus der Lutherübersetzung... nur um mal zu zeigen wie unterschiedlich der Wortlaut doch sein kann... Ich will hier nicht abstreiten, dass die Aussage klar zu sein scheint, aber wenn wir es wirklich wörtlich nehmen wollen und das ist ja nach eigener Aussage dein Standpunkt, spricht diese Stelle gegen ein beieinanderliegen und nicht einmal gegen den Geschlechtsakt an sich.
Levitikus 20,13: "Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan was ein Gräuel ist, und sollen des Todes sterben" -Zitat aus der Lutherübersetzung Wieder einmal ein anderer Wortlaut, diesmal aber deutlich eindeutiger, wenn auch hier wieder nicht von irgendwelchen sexuellen Aktivitäten gesprochen wird, wird hier die Todesstrafe für das nebeneinander schlafen gefordert, das all dies dem Grundsatz des Nicht-Tötens wiederspricht dürfte ja klar sein. (Persönlicher Vermerk, ich gebe zu durchaus merh als einmal ein Bett mit einem Jungen geteilt zu haben, ohne jegliches sexuelles Interesse, würde mich das in diesem Sinne zu einem Todsünder machen?)
Eine weitere Frage die sich in diesem Zusammehang stellt: "Wer wäre berechtigt das Todesurteil zu sprechen und vollstrecken?"
Römer 1 18-27 Auch wenn es wieder einen anderen Wortlaut hat sehe ich davon ab es hier nun auch noch abzutippen. Hier ist die Homosexualität als eine Strafe Gottes dagestellt "Darum hat Gott sie dahingegeben in schändliche Leidenschaften...", sollte es eine Strafe Gottes sein, forderst du nun noch dass sie, obwohl Gott es ist der sie richtet und straft, dass sie zum Tode verurteilt werden und damit in Gottes Rechtsspruch eingreifst. Zum anderen hat es dann nichts mehr mit mit irgendwelchen traumatischen Erlebnissen in der Kindheit zu tun.
In Fall der letzten beiden Zitate handelt es sich um Kinderschänder, nicht um volljährige Homosexuelle. Gegen erstere kann ich mich auch nur entschieden aussprechen, sehe aber keinen Grund zweiteren aus diesen Sätzen einen Strick drehen zu wollen.
Im Endeffekt sehe ich also keine Begründung für Todestrafe oder ähnlich drastische Sanktionen.Die Frage nach dem Himmelsreich, dessen Existenz ebenfalls viel diskutierte Frage ist, stellt sich ebensowenig....
Nungut, ich habe immer noch nicht all das gesagt was ich zu sagen hatte, aber ich denke es reicht zunächst um eine Diskussionsbasis zu haben, ich bin sehr gespannt was noch folgt.
Mit freundlichen Grüßen
Crazy Kiwi